Recreatiegrond extra kosten
Ik ben sinds kort eigenaar van een stuk recreatiegrond. Het stuk grond valt onder een vve waar nog ca 100 percelen onder vallen.
De percelen hebben +-30 jaar geleden een aansluiting op het elektriciteitsnet gekregen, destijds MOCHT JE KIEZEN of je een stroom aansluiting wou of niet, je betaalde hier aansluitkosten voor, mijn perceel is niet aangesloten op het elektriciteitsnet, stroom gaat opgewekt worden door zonne-energie.
Echter op dit moment is de infrastructuur veel te licht waardoor er nu te weinig vermogen is voor de percelen die wel elektriciteit hebben(toename van watt afname in de jaren). Er is nu in de VVE (nog voor mijn aankoop) een meerderheid van stemmingen geweest op het vernieuwen van het net. Omdat de VVE kas ontoereikend is is het volgende bedacht:
-Iedereen (dus ook de mensen die vanaf het begin gekozen hebben niet te participeren in de stroomafname) krijgt een aansluiting en betalen een bedrag van ca 600euro.
-Mensen die geen stroom afnemen (ik dus) kunnen zich inkopen voor een bedrag van +-2500€ (dit staat gelijk aan het bedrag wat +-30 jaar geleden is betaald)
Nu zit ik met de volgende vraagstukken waar ik geen antwoord op kan vinden.
1. Ik weet dat een VVE extra kosten mag eisen op het moment dat er een meerderheid van stemmen is in een Leden vergadering (dat had ik al gevonden). Echter lijkt het mij dat dit alleen ook betrokken mag worden op de mensen die al elektriciteit afnemen. Er zijn binnen de VVE twee groepen ontstaan (wel elektriciteit, geen elektriciteit). De "geen elektriciteit groep" heeft heel bewust gekozen nooit te inversteren in elektriciteit, en moet nu plotseling (zonder dat het daar iets voor terug krijgt 600 euro investeren. Stel dat ik nu er voor kies geen gebruik te maken van de elektriciteit. Kan ik dan de plaatsing van de stroomvoorziening op mijn perceel weigeren en ook de "verplichte" extra kosten?
2. Ik ben inmiddels wel al wat gaan kijken voor mogelijkheden, want ik wil (mist men instemt met mijn voorstel) wel graag overstappen op het vaste net.. maar : ik kan onmogelijk de kosten betalen op korte termijn. Wat wel lukt is om het totale bedrag te spreiden over 5 jaar. dit lijkt mij voor de VVE een voorstel om direct aan te nemen want mijn beredenering hierbij is dat als ik het niet doe mijn 2500€ nooit in de VVE kas zal komen, en ik ga investeren in alternatieve energie. De kosten om mijn elektriciteit aan te zetten zijn voor de VVE nul! want ik heb immers de aansluiting al. kortom mocht de VVE het in één keer willen hebben, dan doe ik het niet en betaald de VVE mijn deel uit z'n reserves. Stemt de VVE in met mijn voorstel dan hebben ze over 5 jaar alsnog de 2500 in kas (en het kost hun geen moeite of geld om mij "aan te zetten)". Het is dus voor de VVE kiezen tussen niks of 2500 na vijf jaar. Zien jullie dit ook zo of zie ik nog iets over het hoofd?
Wordt mijn voorstel aangenomen dan vind ik punt 1 geen probleem. Maar als ik wel alles in één keer moet betalen, dan vind ik punt 1 ook zinloos voor mij en vind ik dat ik dit bedrag niet hoef te betalen.
Graag jullie ideeen
Het zal wel aan mij liggen, maar ik begrijp niet dat er een VvE is als het om enkel grond gaat. Een VvE komt om de hoek kijken bij een splitsing van appartementsrechten. Waarom u dus een VvE heeft is mij niet helemaal duidelijk.
Het lijkt me eerder een vereniging die samen op kan trekken om dingen te regelen maar of ze u ook kunnen dwingen betwijfel ik.
Goeiemorgen vakantieplekje,
Je bent niet de enige met een eigen stuk grond en een VVE op een recreatie-complex....
Ik had een leuk linkje gevonden, lees eens even
http://kassa.vara.nl/vraag-beantwoord/vraag/vadetail/beplanting-op-eigen...
Vooral dit stukje in een reactie van priewjet:
Quote:
"De VVE is in feite de exploitant van het complex en heeft daardoor wettelijke bevoegdheden en verplichtingen met name ten aanzien van die aangelegenheden op het complex die niet tot een individueel eigendom behoren. Ik denk dan bijvoorbeeld aan het onderhoud van (voet)paden, misschien is er een soort clubgebouw waar activiteiten worden georganiseerd, een voorziening waar afval kan worden aangeboden aan de reinigingsdienst. Via de VVE worden dat soort kosten aan de leden doorberekend. Het lidmaatschap is verplicht omdat iedereen naar rato dient bij te dragen. In die zin moet u de opmerking van de notaris zien.
Over de wijze waarop u uw eigen kavel inricht, heeft de VVE niet zonder meer wat te zeggen. Daarvoor zal er een, door de algemene ledenvergadering vastgesteld, huishoudelijk reglement moeten zijn waarin dat soort zaken is geregeld. Dat het bestuur, zoals u zegt, al eens heeft aangegeven dat zij de oorspronkelijke opzet willen handhaven, is niet voldoende. Wanneer er daarover niets is vastgelegd in een door de algemene ledenvergadering bekrachtigd besluit, heeft die opmerking geen rechtskracht. De leden zijn de vereniging en niet het bestuur." Unquote.
De werkwijze van jouw VVE en de exacte inhoud van die statuten/huishoudelijk reglement e.d. is jou mogelijk al lang bekend?
Ik ken de exacte inhoud niet. Hoe jouw ideeën zich daartoe verhouden? En hoe de lokale situatie is?
Ik kan er dus eigenlijk inhoudelijk vanachter mijn pc geen zinnig woord over zeggen.
Ik was eigenaar van een stacaravan. Moest stageld/huur betalen voor de grond aan de campingeigenaar.
Daar was geen VVE, één eigenaar: de campingbaas, ik had dus geen "inspraak".
De campingbaas besloot ook ineens de huurtarieven fiks te verhogen, omdat ie de camping wilde "upgraden". Moest ik ook "spontaan" meebetalen aan een nieuw douche-/toiletgebouw (voor een paar passanten/dagjesmensen) terwijl die douche en toilet óók al in alle 50(?)stacaravans en huisjes zat. En ik er dus geen enkel belang bij had. Veel gemor, maar toch betalen of je kon vertrekken met een niet meer rijbare/verrolbare stacaravan.
Een suggestie?
Werk je ideeën nog wat verder uit op papier, met varianten (temporisering van de uitgaven/investeringen?) en kostenplaatjes? Je bent al goed op weg!
Kost het echt 2500 per stroomaansluiting? Is er geen kwantumkorting te krijgen bij de netbeheerder? Een aansluiting kost tussen 400 en 1200 en per meter nog een bedrag. Tot 1 maart 2014 is het btw-tarief 6% ipv 21%.
Gooi die door de brievenbussen van de andere huisjes? Krijg je mogelijk meer medestanders bij een algemene ledenvergadering? De eigenaren/leden VVE zijn de baas hoor, niet het bestuur. Die andere eigenaren zijn mogelijk wat "luier" of minder creatief in het bedenken van alternatieven dan jij?
Succes!
Maar dat is dus het punt. De man is eigenaar van de grond stelt hij. Niet eigenaar van een gebruiksrecht mbt de grond. Dus daar is een VvE niet voor/heeft er niets over te zeggen.
Leiden, sorry, ik snap je punt nog niet helemaal. Maar ik wil het wel snappen.
Als ik het vergelijk met bijv. mijn koopwoning en een aansluiting op de cai (bekabeling centrale antenne inrichting/tv-radio-ontvangst) door gemeentegrond, die ooit in de wijk werd aangelegd. Daaraan kon je wel óf niet meedoen met wijkbewoners voor een aanbiedingsprijs. Het was geen verplichting. Niet meedoen kostte niets.
Als je eerst niet mee deed, maar later alsnog die aansluiting wilde in je meterkast? Ging het je méér geld kosten. Lijkt mij analoog voor dat recreatieterrein, toch of niet?
Ik heb geen idee wat die VVE van dat recreatieterrein (vakantiewoningen op eigen grond) in haar statuten kàn voorschrijven inzake "algemeen beheer/onderhoud, infrastructuur, leidingenwerk" in die openbare gedeelten, toegangspaden om die eigendomskavels heen. Statuten van een VVE zijn toch altijd maatwerk?
Als TS niet mee wil doen aan het "algemene nut", (nog) geen aansluiting wil op het stroomnet.
a. Moet ie dan tòch deels voor die stroombekabeling/infrastructuur in die paden meebetalen op grond van bijv. statuten?
b. Of kan dit volgens jou nooit afgedwongen worden via een clausule in statuten én een meerderheid van stemmen?
Of zit ik nu helemaal verkeerd te denken?
Ben ik nu even van het padje af? ;-)
Er zijn een aantal zaken van belang:
U koopt recreatiegrond en van tevoren is al door de VVE is het besluit genomen dat iedereen €600 moet bijdragen aan de kosten van het vernieuwen en aanleg van de elektriciteitsaansluiting. Als het een definitief besluit is geweest, dan zit u daar aan vast.
De verkoper had u daarover moeten inlichten.
Uit uw verhaal maak ik op dat de VVE de bestaande elektriciteitsvoorziening wil vervangen voor een van deze tijd.
U schrijft dat er 2 kampen zijn een voor en een tegen. Zijn er geen mensen die zeggen de oude stroomvoorziening is voor mij goed genoeg? Er zullen vast wel overwegingen aan het besluit ten grondslag liggen, waarom de VVE er voor kiest dat iedereen nu aangesloten wordt.
Of de VVE bevoegd is tot het nemen van dit besluit kunt u vinden, net zoals Eline schrijft, in de statuten, huishoudelijk reglementen of andere reglementen.
Die €2500 is bedoeld voor de aanleg van de aansluiting tot de woonruimte? En fictief bedrag gebaseerd op 30 jaar geleden? Of gewoon de knop omdraaien?
Dat is mij niet duidelijk.
U wilt dat de VVE u een lening verstrekt van €2500 terug te betalen in 5 jaar, zonder rente?
Waar het mij dus om gaat is of die VvE wel een echte VvE is en of een dergelijk besluit de eigenaren dus wel kan binden. Dat is waart het mij om gaat.
Dankjewel Leiden!
Tja.... het antwoord daarop moet ik je helaas ook schuldig blijven...;-)
Ik ken de statuten én rechtsgeldigheid van besluiten (of die wel op juiste wijze tot stand zijn gekomen) ook niet van die VVE.
Zou leuk zijn als topicsteller nog eens inlogt en wat antwoorden geeft.
(We hebben er al zo veel moeite in gestoken.)
Een VVE moet ingeschreven staan bij de Kamer van Koophandel.
U kunt dit vinden op:
http://www.kvk.nl/
Dan op de gele balk drukken onder product bestellen
Mogelijk kunt u het lidmaatschap van de VVE opzeggen als u het met de gang van zaken niet eens bent. Maar het is altijd de vraag of dat verstandig is. U heeft dan ook geen inspraak meer.
http://wetten.overheid.nl/BWBR0003045/Boek2/Titel2/Artikel36/geldigheids...
Is er geen inschrijving, dan heb je dus te maken met een ander soort vereniging, of de VVE heeft zich nog niet ingeschreven bij de KVK.
In dat geval zijn de bevoegdheden van de vereniging minder verstrekkend.